- Сергей Станиславович, и все-таки Ваша организация начинала путь как молодежное крыло "Трудовой России" Виктора Анпилова, от которого тогдашние демократы шарахались как черт от ладана! Расскажите о дальнейшей эволюции АКМ, о том, что он представляет собой на данном этапе?
- Мы действительно совсем не "страшные и ужасные", какими официальная пропаганда изображает АКМ! Да, организация действительно зародилась еще в 90-е годы как молодежное крыло "Трудовой России". Почему выбрали именно организацию Анпилова? Потому что нас объединяли левые политические взгляды, однако деятельность КПРФ оценивали скептически, критически относились к их компромиссам с властью и к встраиванию "официальных коммунистов" в систему государственной вертикали. Анпилов на тот момент казался более революционным, более искренним. Учитывая политическую обстановку 90-х годов, - АКМ тогда действительно был в идеологическом плане отчасти такой красно-коричневой организацией, присутствовали реваншистские настроения, была излишняя апологетика сталинского периода (здесь сказывалось влияние старших товарищей).
Сегодня это уже пройденный этап. Анпилов проделал эволюцию собственных взглядов - он уже не едет на грузовике штурмовать "Останкино", а выступает на митингах прокремлевской "Справедливой России". Мы же стали полностью самостоятельной организацией, потому что, к сожалению, пока не видим той левой партии, кому могли бы в полном объеме помогать, чьим молодежным крылом становиться.
Да, КПРФ по-прежнему остается самой массовой организацией на левом политическом поле. Безусловно, мы считаем, что она, при всех своих минусах, все-таки выполняет позитивную роль в нынешнем обществе, придавленном пресловутой "вертикалью". Является определенным сдерживающим фактором для антинародной политики, драконовских законодательных порывов власти. Однако и минусы никуда не исчезли: во-первых, все тот же "соглашательский" компонент политики, а главное – партия в большей степени ориентирована на свой пожилой электорат, на его ностальгию по советскому периоду. Но в карете прошлого далеко не уедешь, и кризис, который переживает левое движение в России, – не преодолеешь.
Мы гордимся военными и трудовыми подвигами старшего поколения, понимаем, какой личной катастрофой для него стало крушение СССР. Но все-таки это, к сожалению, поколение уходящее. И заштампованной риторикой, ностальгией по Сталину и твердой руке сегодня людей уже не увлечешь, особенно молодых! Да, к тому же, эту ностальгию сейчас отлично эксплуатирует путинская команда. Также неприятно удивляют перекосы КПРФ в сторону излишнего заигрывания с церковью, националистическая риторика. Организацию "левого толка" такое не красит, и потому я думаю, что левое движение в России сегодня подлежит серьезному реформированию.
В перспективе нам предстоит, очевидно, провести переформатирование АКМ из молодежной организации в левое движение, объединяющее людей всех возрастов, которое будет подталкивать наших союзников (в первую очередь, КПРФ – мы не теряем надежу, что она сможет модернизироваться) к созданию современной левой партии. Партии, которая сможет эффективно отстаивать идеи социализма, истинной демократии и интернационализма. Которая сможет использовать интеллектуальный потенциал своих кадров и предложит собственное видение нового, альтернативного, справедливого общества, сделает этот образ притягательным для миллионов людей.
Вот что такое АКМ, и заметьте, насколько не соответствуют реальности навешанные на нас ярлыки, - что мы какие то там пещерные сталинисты, тоталитарная секта и даже террористы!
- Потому-то Вы и вошли в коалицию "Другая Россия", выступающую за свободные выборы, реализацию гарантированных Конституцией гражданских прав и свобод?
- Да, сегодня это оправданный тактический союз. В условиях, когда Кремль усиленно уничтожает всю несистемную оппозицию, объединение усилий различных оппозиционных отрядов вполне естественно. Поэтому, когда "Другая Россия" объявила о намерении организовать первые "Марши несогласных" с актуальными общедемократическими и социальными лозунгами - у нас не возникло никаких сомнений, участвовать в них или нет, в отличие от массы других, системных организаций. Которые, может быть, и называются оппозиционными, но, по сути, таковыми, к сожалению, не являются.
Хотя в последнее время прослеживаются отрадные тенденции - многие рядовые сторонники и даже функционеры КПРФ, "Яблока", СПС тоже участвуют в совместных с нами акциях. Думаю, этот процесс после парламентских выборов только усилится, потому что многие партии будут разочарованы их результатами. Мы же будем только рады новым союзникам, выступающим вместе с нами за гражданские права и свободы.
Поверьте – современным левым вовсе не присуще стремление к удушению этих свобод. И если мы имеем печальный опыт тоталитарных режимов – то это был как раз не истинный социализм, а извращение подлинного народовластия. Оно происходило по разным причинам, но на сегодня накоплен и иной, весьма интересный опыт - та же Швеция, страны Латинской Америки, Китай. И, конечно, мы должны взять все лучшее, что было накоплено в советский период. При этом важно отметить, что революция не является для нас самоцелью (хотя мы никогда не говорили, что лимит на революции исчерпан). Очевидно, что предпочтителен эволюционный характер преобразований в стране. Однако правящая элита пока никак не хочет осознать это, своей политикой подталкивая Россию к социальному взрыву
- Выходит, в XXI веке - в эру компьютеров, Интернета, масскультуры некогда "сталинистский" АКМ проделал ту самую эволюцию, что и европейские коммунисты – в Италии, Франции, Испании? И либералам уже не стоит Вас бояться?
- Разумеется. Мы считаем, что сегодня самый предпочтительный для России путь развития – эволюционный. И хотя, порой, придерживаемся резкой риторики на митингах – понимаем, что к подлинному социализму можно перейти через последовательное выстраивание гражданского общества, для чего вначале необходимо сформировать институты народной демократии снизу.
- Все-таки прослеживается аналогия с Советами…
- Наши предшественники после 1917 года действительно пытались сделать нечто подобное, но, к сожалению, в силу внешних причин – интервенции, да и внутренних противоречий, борьбы за власть реализовать им это не удалось. Вместо народовластия мы получили всевластие партийной номенклатуры. Хотя посыл был правильный: создать альтернативу несовершенной буржуазной представительной демократии – советскую демократию.
Здесь важно подчеркнуть, что тогда не было развитой технической базы – Интернета, мобильной связи, позволяющей оперативно учитывать мнение всех граждан. Мы всегда говорили, что движение к социализму ускорится благодаря техническому прогрессу. И сегодня достижения науки делают реальным и легко достижимым то, что было невозможно 100 лет назад. Я уверен, что сегодня актуально ставить вопрос (для начала хотя бы на местном уровне) о переходе даже не к представительной, а самой что ни на есть прямой демократии, чтобы слова Ленина о том что "мы и кухарку научим управлять государством" перестали казаться дикими и смешными!
И мы уже наблюдаем эти первые ростки "российского гражданского общества нового типа" в Интернете – споры на форумах, блоги, живые журналы. В таком впечатляющем объеме все это появилось буквально в последние несколько лет, и эта "революция общественной мысли" происходит именно благодаря техническим достижениям! Так что осталось лишь разработать схему инструментов внедрения "прямой демократии", исключающую подтасовки и фальсификации.
Почему прямая демократия на наш взгляд прогрессивнее представительной? Потому что даже самый честный депутат всегда может иметь какие-то личные слабости, используя которые его можно запугать, шантажировать или подкупить, что мы и наблюдаем сегодня. Весь же народ не подкупишь и не запугаешь.
Разумеется, нынешней власти прямая демократия абсолютно не выгодна. Зачем им учитывать мнение каждой бабушки при уплотнительной застройке – понятно, каким оно будет! А добытая незаконным способом земля дорогая, построенный под окнами людей "небоскреб", перекрывающий людям солнечный свет и свежий воздух, принесет миллионные барыши. Мы наблюдаем серьезнейшую проблему, которую нынешняя власть решить не в состоянии - местное самоуправление фактически парализовано. Да что там говорить, - даже депутатов Городской думы наглые застройщики могут попросту не пустить на объект!
В этой ситуации возникает отличное поле деятельности для левых и не только для левых политических сил: самим формировать параллельные структуры учета общественного мнения, самоорганизации граждан там, где власть не работает или работает против людей. И неважно, как они будут называться – комитеты, советы, координационные центры. Главное, что они уже начинают возникать, порой даже стихийно, как это впервые было в 2005 году, во время "бунтов" против отмены льгот.
Вспомните – тогда власти, уверенные что "это быдло все проглотит", были вынуждены впервые отступить перед волной народного протеста, пойти на серьезные уступки. А сегодня в борьбе с уплотнительной застройкой формируются точно такие же "советы" - люди понимают, что иначе ничего не добьешься. Вот взять прошлогодний конфликт в Бутово – граждане пытались обращаться в Общественную палату, там кому помогли, а кому и не помогли. Проблема не "рассосалась" - перекинулась и на лето нынешнее, на новые районы Москвы, на другие города.
- Вдобавок, Россия вступила в еще один, кардинально новый этап: активизируется рабочее движение, независимые профсоюзы!
- Примеров действительно масса: независимые (сами они называют себя "настоящими") профсоюзы "Сургутнефтегаза", завода "Форд" в Ленинградской области, на "АвтоВАЗе". И власть их точно также не жалует. Ведь ее нынешний курс до банального прост: осуществляется зачистка политического пространства. Это касается и тех немногих политических сил, кто вопреки всему еще сохранил хоть какую-то самостоятельность, и активной, оппозиционно настроенной молодежи, и профсоюзов.
Мы все для них – как бельмо на глазу. Возьмите лимоновцев, которых последние годы целенаправленно уничтожают как партию и общественную организацию. Или даже ОГФ, активистку которой – Ларису Арап – принудительно отправили в психушку. Или профсоюзных лидеров АвтоВАЗа, которых после забастовки увольняют с работы. Разумеется, гонения не распространяются на ФНПР – во многом декоративную структуру, "бесплатное приложение", "беззубых лакеев", всегда готовых ублажить работодателя. Слабость рабочего движения – отголосок советского времени. Тогда положение рабочих, их социальные гарантии были несравненно лучшими, и профсоюзы занимались каким-никаким делом: распределяли льготные путевки. Сегодня общественно-экономическая формация сменилась - свои законы диктуют уже крупный капитал и хозяева предприятий, а официальные профсоюзы все, знай себе, действуют по старинке, превращаясь в бессмысленный "нарост-паразит", который пытается распределять давно отмененные льготы.
Не сомневаюсь, со временем этот нарост тем или иным путем будет устранен, но пока всерьез притесняют только независимые профсоюзы, как это происходит и с политическими оппозиционерами. Потому что независимые профсоюзы неизбежно начинают контактировать с независимыми политическими силами. Их лидеры понимают: одной экономикой сыт не будешь, все у нас взаимосвязано. И я не сомневаюсь, что представители власти прекрасно знают, насколько опасной может быть такая "смычка" - их бросает в холодный пот не только от украинской "оранжевой революции", но и от польской "Солидарности"! Потому-то и недавняя безобидная акция АКМ - пикет поддержки рабочих "АвтоВАЗа", когда мы вышли к их офису и развернули плакаты в знак солидарности с элементарными требованиями рабочих о повышении зарплаты, была наказана с примерной жестокостью: и меня, и других наших активистов подвергли недельному аресту – неадекватное, несоразмерное наказание – фактически, попытка запугать людей…
- Однако тактика запугивания – все же не лучшая. Она действует только на малодушных, а людей волевых лишь еще больше ожесточает, делает убежденными оппозиционерами.
- Действительно, абсолютно недальновидная тактика. От малодушных все равно толку мало, а вот в среде сильных людей – тех, кто раньше, возможно, еще сомневался, рассчитывал на какой-то компромисс, рождается понимание, что компромисс невозможен. Тем более всех избить и посадить все равно не получится. Какая-то часть борцов, возможно, затаится на время. Но потом она станет двигателем новых акций протеста, что мы сегодня часто наблюдаем.
Я думаю, власти и сами прекрасно понимают всю недальновидность своей тактики, но иначе просто не умеют и не хотят. Во-первы, у них это в крови – большинство из них выходцы из силовых структур. А во-вторых, по моему мнению, нынешняя власть – это власть временщиков. Ее представители за редчайшими исключениями мыслят не стратегически, а сиюминутно – день простоять да ночь продержаться до выборов, а потом спокойно уехать за рубеж или уйти в бизнес. Так что получается – хоть сами себе же яму и роют, но рассуждают так: когда яма будет вырыта, нас-то тут уже не будет, мы войдем в учебники истории как "великие государственники, остановившие хаос", а "после нас хоть потоп".
Я считаю, что сегодня всем здравомыслящим людям в России нужна солидарность. Правые мы или левые, представляем уже запрещенные или пока еще нет организации – все должны понимать: если консолидации не будет, то попросту расправятся со всеми поодиночке. Найдут способ – или в тюрьму посадят, или запугают, или признают душевнобольным. И это может коснуться даже СПС, КПРФ или "Яблока" - сегодня их лидерам кажется, что Кремль с ними заигрывает. Но уже завтра они могут стать не нужны. Этим партиям будут отказывать в регистрации избирательных списков, фальсифицировать результаты выборов, что уже сегодня происходит в некоторых регионах.
- А что скажете по поводу еще одной, довольно странной тенденции: преследовать несогласных либералов и левых, но при этом фактически закрывать глаза на деятельность настоящих экстремистов, большинство из которых чувствует себя настолько безнаказанно, что даже размещают в Интернете ролики с избиениями и убийствами гастарбайтеров?
- Это старо, как мир – использовать националистическую карту в качестве отвлекающего фактора. Он ведь очень удобен! Вроде как не подрывает устоев жизни действующей системы, и в то же время позволяет канализировать недовольство, особенно среди молодежи, в относительно безопасное для режима русло.
Разумеется, иногда мы видим, что тех, кто совсем заигрался в национал-социализм и "вышел за рамки", все же арестовывают и сажают в тюрьму. Но в целом накопилось немало фактов, что деятельность националистических организаций контролируется и даже иногда финансируется "сверху". Да и сама власть все чаще использует "патриотическую" и "державную" риторику, хотя, по сути, берет лишь оболочку из фраз, наполняя ее прежней антинародной сущностью.
Так что сегодняшний национализм – это тоже часть системы, так как позволяет заодно запугивать и приезжих, оказавшихся в России не от хорошей жизни. Выбивать из них взятки, подавлять протестные настроения в их среде. И, я уверен, что чем ближе будут выборы - тем больше вероятность ожидать и другие громкие дела в сфере "национального вопроса", чтобы еще больше запугать избирателей, отвлечь людей от реальных проблем.
И потому я всегда стоял и стою на твердой позиции: какая бы широкая оппозиционная коалиция у нас не складывалась, ультраправых в ее ряды мы принимать не должны! Как бы это ни было заманчиво, сколько бы тысяч новых сторонников они не обещали привести на наши митинги и марши – не должны и точка! Речь может идти о сотрудничестве лишь с самыми умеренными, национал-демократическими организациями. Но отмороженные наци-скинхеды "Другой России" точно не нужны.
- Расскажите о своей личной жизни. Наверняка, не всем известно, что, несмотря на молодость, у Вас крепкая, счастливая семья: двое детей и жена, которая активно помогает в работе.
- Многие политики жалуются, что семейная жизнь, пресловутый быт отнимают много времени и отвлекают их от общественной деятельности. Но я, слава Богу, никак не могу на это посетовать. Все сложилось удачно, потому что и моя жена - человек неравнодушный, стремящийся к переменам в обществе, не обывательского склада. Раньше она сама состояла в лимоновской партии, и потому нам легко находить общий язык, заниматься одним и тем же делом. Коллизий не возникает, когда я, к примеру, иду на митинг, а супруга говорит: "Сиди дома!". И в Самару на "Марш несогласных" мы поехали вместе, и нас вместе же сняли по дороге с поезда. Также она помогает мне вести Интернет-проекты АКМ, блог в Живом Журнале.
Наша практика показывает - и общественную деятельность можно совмещать с "сугубо мирными", домашними заботами, и семья не является грузом, что тянет на дно, а как раз наоборот – это нормальный тыл, и дети – наше прекрасное будущее, наша смена. Заметьте, кстати, что Путин лишь в 2006 году призвал россиян иметь как минимум двоих детей, а мы к этому – и не в теории, а на практике, тоже пришли гораздо раньше "кремлевских мудрецов"!
- Осуществляете ли Вы какую либо профессиональную деятельность помимо общественной? Как зарабатываете себе и своей семье на жизнь? Ведь многие, даже совсем неглупые с виду люди так зазомбированы официальной пропагандой, что всерьез верят: "Всю оппозицию спонсируют американцы и Березовский с Невзлиным, а у лидеров "Другой России" уже лежат миллионы долларов на иностранных счетах!
- Такая дешевая пропаганда! Подумайте сами: выгодно ли Западу или олигархам спонсировать нашу левую организацию? У меня юридическое образование, и потому я несколько лет работал в различных компаниях по своему профилю – как юрист. Конечно, это было сложно совмещать с общественной деятельностью: когда она становилось известной хозяевам фирм, многие реагировали с неудовольствием. Боялись, как на это посмотрят власти или клиенты, не возникнет ли ненужных им "проблем", и потому приходилось сменить не одно место работы. Сейчас я в основном консультирую и помогаю решать различные проблемы нашим политическим союзникам.
Про свою семью могу сказать, что мы живем совсем небогато. Среднемесячный доход на четверых человек составляет порядка 35-40 тысяч рублей. Нетрудно догадаться, что это никакие не бешеные деньги для Москвы с ее заоблачными ценами. Но мы рассуждаем так: оппозиция должна противостоять власти не только на идейном поле, но и противопоставлять ей более высокий моральный уровень и принципиальность, нравственность. Это очень важно: надо показывать людям, что и политики могут быть честными!
Многие годы на нашем сайте использовалась система комментирования, основанная на плагине Фейсбука. Неожиданно (как говорится «без объявления войны») Фейсбук отключил этот плагин. Отключил не только на нашем сайте, а вообще, у всех.
Таким образом, вы и мы остались без комментариев.
Мы постараемся найти замену комментариям Фейсбука, но на это потребуется время.
С уважением,
Редакция
